Правильно ли измерены углы сколиоза? - вопрос рентгенологу № 23234



699 ₽
Ответов: 9

Добрый день. Сделал рентгенографию ГОП (стоя и лёжа) по направлению от военкомата. Результаты прикрепляю. Меня смутил угол лёжа 11°С, т.к. до этого в течение года делал рентген, где лёжа были получены углы 19° (от 14.09.24г.) и 22° (25.02.25г.). Можно ли перепроверить углы сколиоза + описание, чтобы исключить ошибку рентгенолога, описавшего последнюю рентгенографию? А так же проверить остальные снимки, правильные ли там углы стоят или у меня действительно угол лёжа 11гр. Благодарю заранее!


Ответы врачей



Игорь Юрьевич Лобанов

Игорь Юрьевич Лобанов, 8 дн. назад

Гинеколог, Акушер, Хирург, Терапевт, Психолог, Андролог, Мануальный терапевт, Врач КДЛ, Фармацевт, Детский гинеколог, Репродуктолог, Врач УЗД, Врач ЛФК

5.0

Получить личную онлайн консультацию (500 ₽)

Конечно можно проверить, нужны только снимки. А что смущает? Изменение в лучшую сторону, так это к лучшему и организм сам наращивая мышечную массу стремится исправить положение позвонков. В этом как раз и заключается самый действенный вариант лечения — занятия лечебной физкультурой и спортом. Продолжайте и выправится сколиоз совсем.

Рамис , 8 дн. назад

Смущает такая сильная разница между снимками. Хотелось бы получить второе мнение насчет этого. Снимки прикрепил, но для удобства еще добавлю ссылку на файлообменник, где в формате DICOM выложил снимки: https://disk.yandex.ru/d/zSkEqfUOl7CnpQ



Игорь Юрьевич Лобанов

Игорь Юрьевич Лобанов, 8 дн. назад

Гинеколог, Акушер, Хирург, Терапевт, Психолог, Андролог, Мануальный терапевт, Врач КДЛ, Фармацевт, Детский гинеколог, Репродуктолог, Врач УЗД, Врач ЛФК

5.0

Получить личную онлайн консультацию (500 ₽)

Конечно можно проверить, нужны только снимки. А что смущает? Изменение в лучшую сторону, так это к лучшему и организм сам наращивая мышечную массу стремится исправить положение позвонков. В этом как раз и заключается самый действенный вариант лечения — занятия лечебной физкультурой и спортом. Продолжайте и выправится сколиоз совсем. На снимках представленных указано и измерено все практически верно, ну ± градус, как линейки приложить. Пусть вас не смущает разница между положениями стоя и лежа, так всегда бывает просто из-за разницы нагрузки на позвоночник.


Игорь Юрьевич Лобанов

Игорь Юрьевич Лобанов, 8 дн. назад

Гинеколог, Акушер, Хирург, Терапевт, Психолог, Андролог, Мануальный терапевт, Врач КДЛ, Фармацевт, Детский гинеколог, Репродуктолог, Врач УЗД, Врач ЛФК

5.0

Получить личную онлайн консультацию (500 ₽)

Файль не нужен, снимков достаточно и экран хороший как раз сейчас линеечку приложил - все точно.


Фарджан Лала Самвеловна

Фарджан Лала Самвеловна , 8 дн. назад

Терапевт, Психолог, Нарколог, Гинеколог, Инфекционист, Врач УЗД

5.0

Получить личную онлайн консультацию (1800 ₽)

Здравствуйте! Изучила ваши рентгенограммы. Действительно, есть существенные расхождения в измерениях, которые требуют разъяснения.
При перепроверке по методу Кобба на представленных снимках получаю:
Положение стоя: грудной отдел 16-17° (а не 19°, как указано)
Положение лёжа: грудной отдел 13-14° (а не 11°)
Причины расхождений с предыдущими исследованиями:
1. Техника выполнения - критически важно положение пациента. Даже небольшой поворот таза или неполное расслабление мышц лёжа меняет угол на 3-5°
2. Методика измерения - разные врачи могут выбирать немного отличающиеся позвонки для построения линий Кобба. На ваших снимках основная дуга Th6-Th11, но можно измерять и Th5-Th12
3. Качество визуализации - на снимке лёжа есть небольшая ротация, что затрудняет точное определение замыкательных пластинок
Ключевые моменты для военкомата:
Разница углов стоя/лёжа составляет 3-5°, что говорит о фиксированном сколиозе (нефиксированный даёт разницу >10°)
 Угол стоя 16-17° соответствует сколиозу II степени
Динамика за год минимальная, что характерно для завершённого роста
Рекомендации:
1. Для военкомата важнее угол стоя - он определяет степень сколиоза
2. Если нужна точность для юридических целей, рекомендую КТ-топометрию позвоночника - погрешность <1°
3. При повторном рентгене требуйте стандартизированную укладку по протоколу
У вас стабильный структуральный правосторонний грудной сколиоз II степени (16-17°). Расхождения в измерениях лёжа (11° vs 19-22°) скорее всего связаны с техническими факторами, а не с реальными изменениями позвоночника.

Рамис , 8 дн. назад

Благодарю за развернутый ответ! Скажите, а если измерять по основной дуге Th6-Th11, какие будут углы стоя и лежа? И еще такой момент: от 14.09.24г. стоя и лежа мне ставят углы 25гр. и 19гр. соответственно. Можете их посмотреть, ведь не могли же они так сильно ошибиться?



Татум Анна Георгиевна

Татум Анна Георгиевна , 8 дн. назад

Педиатр, Акушер, Дерматолог, Гинеколог, Психиатр, Детский хирург, Детский гинеколог, Репродуктолог, Детский оториноларинголог, Детский невролог, Детский ортопед-травматолог

5.0

Получить личную онлайн консультацию (1500 ₽)

При ревизии снимков определяю: стоя - правосторонний грудной сколиоз Th6-Th11 угол 15-16° (не 19°), лёжа - 12-13° (не 11°). Разница 3-4° подтверждает структуральный характер деформации.
Расхождения с предыдущими измерениями (19-22°) критичны. Вероятные причины: разная методика измерения, выбор других опорных позвонков, технические погрешности укладки. 
 Рекомендую повторное измерение независимым специалистом . 


Юнусов Руслан Рустамович

Юнусов Руслан Рустамович, 8 дн. назад

Гематолог, Невролог, Проктолог, Оториноларинголог, Дерматолог, Фтизиатр, Онколог, Нарколог, Офтальмолог, Рентгенолог, Пульмонолог, Травматолог, Инфекционист, Нефролог, Нейрохирург, Маммолог

5.0

Получить личную онлайн консультацию (3300 ₽)

На снимках угол стоя 15-16°, лёжа 12-13°. Никаких 11° там нет - рентгенолог неправильно измерил. 
Предыдущие 19-22° лёжа - тоже неправильно.. За год позвоночник так не меняется. Просто врачи неправильно измерили. 
У вас структуральный сколиоз II степени, фиксированный. Разница стоя/лёжа всего 3-4° - это плохо для военкомата, означает истинную деформацию.
Факт: для армии смотрят угол СТОЯ. У вас  16°. Это категория Б-3 или Б-4. Годен с ограничениями.
Хотите точность - делайте КТ. Но результат не изменится. Сколиоз есть, но для непригодности мало.


Халиев Артур Маратович

Халиев Артур Маратович, 8 дн. назад

Онколог, Хирург, Проктолог, Сосудистый хирург, Анестезиолог-реаниматолог, Гинеколог, Андролог, Гастроэнтеролог, Гематолог, Радиотерапевт, Кардиохирург, Нейрохирург, Репродуктолог, Врач УЗД, Медицинский генетик

5.0

Получить личную онлайн консультацию (3800 ₽)

Для точности сделайте кт , так будет более правильно 


Сабирджиев Саид

Сабирджиев Саид, 8 дн. назад

Онколог, Гинеколог, Андролог, Врач УЗД

5.0

Получить личную онлайн консультацию (2800 ₽)

Расхождение с предыдущими измерениями обусловлено вариабельностью выбора конечных позвонков. При альтернативном измерении Гр6-Гр11 получаем 15,8°.
 Идиопатический юношеский структуральный правосторонний грудной сколиоз, тип Ленке 1АН, Риссер 5, стабильная фаза.


Сабирджиев Тимур Бесланович

Сабирджиев Тимур Бесланович , 6 дн. назад

Пластический хирург, Хирург, Проктолог, Эндокринолог, Сосудистый хирург, Онколог, Гинеколог, Уролог, Пульмонолог, Торакальный хирург, Радиотерапевт, Инфекционист, Нейрохирург, Челюстно-лицевой хирург

5.0

Получить личную онлайн консультацию (8500 ₽)

Если вам действительно важен точный ответ, обратитесь к независимому рентгенологу или ортопеду очно. Пусть пересмотрят снимки официально, с протоколом. 


Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его и получите профессиональный ответ специалистов.

Врачи рентгенологи

Все рентгенологи


Рентгенолог

Самарский государственный медицинский университет

Стаж работы: 20 л.

Рентгенолог

Смоленская государственная медицинская академия

Стаж работы: 19 л.

Рентгенолог

Волгоградский государственный медицинский университет

Стаж работы: 20 л.