Вопрос к Халиеву Артуру Маратовичу. - вопрос инфекционисту № 26053

Информация к размышлению: «Анализ на иммунный статус почти всегда навязан лабораториями, врачами или сдается по незнанию. Зачастую его сдают здоровые люди, которым он не нужен. Многие лаборатории рекламируют расширенную иммунограмму как анализ для комплексного обследования. А нужен ли он на самом деле?». Это цитата.У врачей и клиник два аргумента. Первый — чтобы оценить состояние организма в целом и его готовность справиться с инфекциями. Второй — для комплексного обследования при частых простудах, профилактики развития аллергических и аутоиммунных заболеваний в будущем. Обе причины — совершенно не внятные. Тем более по ней (иммунограмме)не определяется количество и норма лекарств.«достаточно будет сдать анализ из ротоглотки, который сдал я, методом пцр на все виды герпеса с 1 до 7 виды» даже, впрочем, достаточно и одного определения вируса. Лечение — против вируса герпеса каким бы он ни был препараты все равно одинаковые.

Вы обратились ко всем врачам, мои личные сообщения у меня в профиле . Отвечу последовательно на каждый ваш вопрос, постараюсь объяснить логику диагностического алгоритма. 1. Насколько обязательна расширенная иммунограмма? Видите ли, здесь принципиальный момент. Герпесвирусы не существуют в вакууме - они реплицируются именно потому, что иммунная система утратила контроль. Представьте армию без командования: солдаты есть, оружие есть, но координации нет. Иммунограмма показывает конкретные дефекты вашей защиты: Если снижены естественные киллерные клетки - вирусы бесконтрольно размножаются в клетках Если нарушено соотношение CD4/CD8 - Т-лимфоциты работают неправильно. Если плохая продукция интерферона - организм не может блокировать репликацию От этого зависит не доза препаратов, а сама стратегия лечения. Например: При глубоком дефиците NK-клеток нужны иммуномодуляторы, стимулирующие именно это звено При нормальных NK-клетках, но низком интерфероне - акцент на индукторы интерферона (тилорон) При выраженной активации В-лимфоцитов может потребоваться иммуносупрессия, а не стимуляция Без иммунограммы я работаю вслепую. Могу назначить валганцикловир, он подавит вирусы на время, но как только курс закончится - рецидив, потому что причина не устранена. Это как латать пробоину в корабле, не починив насос. Вода временно уйдёт, но снова начнёт прибывать. Поэтому да, иммунограмма критически важна для рационального лечения. Иначе мы будем действовать методом проб и ошибок, что дороже и по деньгам, и по здоровью. 2. Нужны ли будут дополнительные анализы после иммунограммы? Честно скажу - возможно. Но не факт. Зависит от результатов: Если обнаружим специфические нарушения, может потребоваться уточняющая диагностика Если картина будет типичной для герпесвирусной иммуносупрессии - дополнительно ничего не нужно Но основное решение о схеме лечения я приму именно на основании иммунограммы. Дальнейшие анализы - скорее уточняющие, не базовые. Также понадобится контроль в процессе лечения (через 1-1,5 месяца), но это будет уже не полная иммунограмма, а выборочные показатели. 3. Что даёт анализ антител к ядерному, раннему, капсидному антигенам? Отличный вопрос. Это позволяет определить стадию инфекции Эпштейна-Барр: Капсидный антиген, класс М (VCA-IgM) - острая первичная инфекция, недели-месяцы Ранний антиген (EA-IgG) - активная репликация или недавняя реактивация Ядерный антиген (EBNA-IgG) - перенесённая инфекция, появляется через 3-6 месяцев после первичного заражения Зачем это нужно? У вас уже есть положительная полимеразная цепная реакция из ротоглотки. Но это может быть: А) Хроническая активная инфекция (тогда будут EA-IgG + EBNA-IgG) Б) Реактивация старой инфекции (EA-IgG высокий, EBNA-IgG высокий) В) Просто выделение вируса без активности (все антитела низкие при положительной полимеразной цепной реакции) От этого зависит интенсивность и длительность противовирусной терапии. Важно ли сдать? При вашей симптоматике - желательно. Это поможет понять, насколько агрессивно нужно действовать. Но если совсем критично с финансами - можно начать лечение на основании полимеразной цепной реакции и иммунограммы, а антитела посмотреть позже для коррекции схемы. 4. Что нужно обследовать жене? Здесь два момента: Во-первых, да, ей нужно сдать полимеразную цепную реакцию из ротоглотки на герпесвирусы. Вероятность, что у неё те же вирусы - очень высока (бытовая передача, поцелуи, общая посуда). Но это нужно подтвердить. Во-вторых, по поводу иммунограммы - зависит от её состояния: Если у неё аналогичные симптомы (слабость, нарушения сна, проблемы с концентрацией) - тогда да, иммунограмма нужна для персонализированного лечения Если она относительно здорова, просто носитель вирусов без выраженной клиники - можно ограничиться профилактической поддерживающей терапией без глубокого иммунологического обследования Но учтите: если у вас обоих активная инфекция, а лечиться будете только вы - высок риск реинфицирования друг от друга. Поэтому логично пролечиться синхронно, хотя бы базовым противовирусным курсом. Моя рекомендация по приоритетам, если бюджет ограничен: Для вас (обязательно): Расширенная иммунограмма Антитела к ВЭБ (капсидный, ранний, ядерный) - желательно Для жены: Полимеразная цепная реакция из ротоглотки на герпесвирусы Если симптоматика выраженная - иммунограмма упрощённая (хотя бы CD4/CD8 и NK-клетки) После получения ваших результатов составлю рекомендации по терапии с конкретными препаратами, дозировками и длительностью курса. Понимаю финансовые сложности, но поверьте - правильная диагностика сейчас сэкономит вам гораздо больше денег в будущем, избавив от бесполезных попыток лечения наугад. Жду результатов обследования. Держитесь, решение есть.

[Контакт скрыт] тг для связи и вопросов , если , что то будет не понятно

Отвечаю на все ваши вопросы: По иммуноблоту на ВЭБ: Лаборатория дала вам правильный совет! Объясню детально: Иммуноблот действительно информативнее, потому что: Показывает антитела ко ВСЕМ антигенам ВЭБ одновременно (VCA-IgM, VCA-IgG, EA-IgG, EBNA-IgG) Даёт качественную и полуколичественную оценку Исключает ложноположительные результаты (более специфичен) Позволяет точно определить стадию инфекции: Острая первичная Реактивация Паст-инфекция Атипичная реактивация Экономически выгоднее - один тест вместо 4-х отдельных антител. Поэтому рекомендую сдать иммуноблот - получите полную картину по ВЭБ. По анализам жены во время менструации: ПЦР из ротоглотки - можно сдавать, менструация не влияет Иммунограмму - лучше отложить на 5-7 день после окончания, так как: Во время менструации меняется соотношение лимфоцитов Может быть физиологическое снижение NK-клеток Результаты могут быть недостоверными По остальным вопросам выше я указал вам свой тг

Здравствуйте. Вы задали вопрос всем врачам . 
Напишите Халиеву Артуру Маратовичу в личные сообщения. Он вам все подробно расскажет

здравствуйте! вам нужна личная консультация с доктором