Полип ободочной кишки - вопрос онкологу № 53115



Ответов: 11

Добрый день. На колоносопии обнаружен полип толстой кишки- тубуло-ворсинчатая аденома размер 2,5*3см. Гистология- в пределах исследованного материала фрагменты аденомы с дисплазией эпителия низкой степени( ICD-O: 8263/0), но учитывая крупный размер нельзя исключить более сложное строение в глубоких отделах.
Сегодня хирург не взял на удаление без дополнительного заключения онколога. Вопрос- может ли онколог дать заключение на основании текущих исследований или потребуются дополнительные обследования? и насколько это серьезное образование. Страшно немного
Не понимаю как подкрепить документы

Ответы врачей



Игорь Юрьевич Лобанов , 21 час. назад

5.0

Все нормально документ читается. По представленному заключению онколог ничего больше чем есть не скажет. Есть образование экзофитное, это значит растёт в просвет кишечника, одни из признаков доброкачественности, вот еще «Просвет прямой кишки не изменен, стенки эластичные. Слизистая оболочка розового цвета с гладкой поверхностью, сосудистый рисунок четкий.» - это вообще замечательно! И главное «тубулярнно-ворсинчатой аденомы толстой кишки с дисплазией эпителия низкой степени (ICD-O: 8263/0)». Можно смело удалять.


Игорь Юрьевич Лобанов , 21 час. назад

5.0

Что касается консультации онколога - это просто такая процедура, сейчас все специалисты, а не просто хирурги и терапевты! ))) кто-то не уверен в себе и хочет получить второе мнение, что в общем и не плохо.

Марина , 21 час. назад

Значит есть вероятность того, что по этим заключениям онколог даст добро на удаление?


Марина , 21 час. назад

Спасибо за консультацию. Успокоили.



Игорь Юрьевич Лобанов , 21 час. назад

5.0

«Значит есть вероятность того, что по этим заключениям онколог даст добро на удаление?» - а куда ему деваться))) конечно даст! Вот когда удалят, еще пошлют весь полип на исследование и в заключении напишут все тоже, что при биопсии и все будут ходить и радоваться, какие молодцы вместе с онкологом! ))) лет 20-30 назад сделали бы все тоже самое сразу без вопросов лишних и кучи анализов! )))

Марина , 21 час. назад

Спасибо!!!!!!



Игорь Юрьевич Лобанов , 21 час. назад

5.0

Понравилось? От Вас - отзыв и подождите, сейчас молодые коллеги активизируются напишут пару страниц! )))


Игорь Юрьевич Лобанов , 7 час. назад

5.0

Ну вот вижу написали вам пару новых ответов. Как впечатление? Напугали? ))) что нового смогли сообщить?

Марина , 7 час. назад

Конечно напугали((( после вашего ответа настрой был боевой, а потом сразу стало печально



Игорь Юрьевич Лобанов , 7 час. назад

5.0

Успокойтесь! )) Никакие раковые клетки по крвотоку не разлетаются тем более их и нет. Есть дисплазия - это рост клеток НЕ РАКОВЫХ, просто где им не положено быть, не более того. Или хирург высшего порядка иерарх всего сущего))) написал иначе? Спокой но удаляйте полип, обследования включая супер пупер МРТ и прочее ничегоне даст, гистолог после удаления напишет норлмаьное заключение.


Игорь Юрьевич Лобанов , 6 час. назад

5.0

И для полного спокойствия. Есть еще такие онокмаркеры на различного вида и локализации раковых процессов. Для толстого кишечника наиболее специфичны РЭА, СА 19-9 или СА 242. Хотите — сделайте аантз в конторах типа «Инвитро», «Гемотест»... они это любят. Но не платите деньги им за консультации «специалистов» опять же развод и пугание. Жалко сто нельхя прикрепить картинку вам послать, как происходит раковая трансформация и где какие стадии процесса. Это только в личных консультациях вот сюда: https://vrachotvetit.ru/lichnaya-konsultatsiya?recipient_id=5703 в личные сообщения, будет быстрее и дешевле.


Врач Эксперт , 20 час. назад

5.0

Посмотрела ваши документы: протокол колоноскопии и результаты гистологического исследования .Сразу хочу обозначить главное , вам категорически не стоит слушать мнения других врачей и бегать от кабинета к кабинету. Современная конвейерная медицина разделяет ваше тело на куски. Эндоскопист просто смотрит и отщипывает кусок , патоморфолог описывает клетки в микроскоп ,а обычный хирург боится брать ответственность без бумажки от онколога . Эта бюрократия ворует ваше время. Мой мультидисциплинарный опыт позволяет мне видеть всю причинно-следственную картину целиком и безошибочно .А теперь отвечаю на все ваши вопросы.
1. Насколько серьезно ваше образование?
По результатам колоноскопии у вас в селезеночном изгибе ободочной кишки обнаружено экзофитное образование размером 2,5–3 см по типу «цветной капусты» . Гистология подтвердила, что это тубуло-ворсинчатая аденома с дисплазией эпителия низкой степени (ICD-O: 8263/0).
На клеточном уровне это означает следующее: клетки слизистой оболочки вашей кишки уже начали мутировать. В них появились полиморфные сосочковые структуры, вытянутые «карандашеобразные» ядра и повышенное число митозов (делений). Дисплазия низкой степени это еще не рак, это предраковое состояние. Однако, учитывая ворсинчатый компонент (который имеет самую высокую склонность к озлокачествлению) и гигантский для полипа размер в 3 сантиметра это образование представляет прямую и серьезную угрозу. Если его оставить, оно гарантированно трансформируется в колоректальный рак.
2. Почему хирург отказался вас оперировать без онколога?
В записях на вашем бланке рукой врача прямо написано: «Исходя из заключения патоморфолога это консультация онколога. При исключении данных за онкопроцесс — полипэктомия в условиях ПКБ-14».
Ваш хирург испугался, и с точки зрения рядового врача он прав. Почему? Потому что эндоскопические щипцы при биопсии откусывают лишь поверхностные 2-3 миллиметра ткани . Ваш полип это массивная структура размером 3 см. Врач-патоморфолог профессионально и честно предупредил в заключении: «Учитывая крупные размеры новообразования, нельзя исключить более сложное строение в глубоких отделах, не попавших в биоптат».
Это значит, что на поверхности полипа доброкачественная дисплазия низкой степени, но в его основании, внутри ножки, клетки уже могли прорасти через базальную мембрану и превратиться в инвазивную аденокарциному (рак). Если обычный хирург срежет этот полип эндоскопической петлей, а там окажется рак, он нарушит все правила онкологической радикальности (раковые клетки разлетятся по кровотоку, а края среза будут «грязными»).
3. Может ли онколог дать заключение только по этим бумагам?
Отвечаю вам , ни один грамотный онколог в мире не даст вам разрешение на простую полипэктомию только на основании этих двух бумажек. Если он это сделает он дилетант, и вам нужно от него бежать.
Чтобы я, как эксперт-онколог и хирург высшего порядка , взяла вас в операционную, мне нужны абсолютные молекулярные и анатомические гарантии того, что в глубине нет инвазивного рака. Для этого потребуются:
1. Компьютерная томография (КТ) брюшной полости и малого таза с внутривенным контрастированием. Я должна убедиться, что лимфатические узлы брыжейки кишечника не увеличены и нет скрытых микрометастазов.
2. Эндосонография (УЗИ через эндоскоп). Этот метод позволит мне заглянуть под слизистую и увидеть, проросла ли ножка вашего 3-сантиметрового полипа в мышечный слой кишки.
Вам немного страшно, и это физиологически оправдано. У вас в организме тикает бомба замедленного действия. Но паниковать не нужно это решаемая хирургическая задача. Обычные врачи видят в вас проблему, которую пытаются перекинуть друг на друга .Я вижу четкий алгоритм действий.
Вам требуется не просто «срезать полип» в рядовой больнице, а ювелирная операция это эндоскопическая резекция слизистой (EMR) или диссекция в подслизистом слое (ESD), с немедленной отправкой всего 3-сантиметрового куска на тотальную гистологию. Именно потому, что я владею знаниями, я не гадаю на результатах поверхностной биопсии. Приходите ко мне за вторым мнением и филигранным решением вашей проблемы .


Врач Эксперт , 25 мин. назад

5.0

Да и ещё хочу добавить , Я тут просто уже предвижу, что рядовые врачи-ремесленники, привыкшие работать по шаблону, начнут петь вам успокаивающие песни. Они наверняка скажут вам что-то вроде , Успокойтесь, дисплазия это просто рост клеток там, где им не положено быть. Рака там нет, никакие клетки по крови не разлетаются. Спокойно удаляйте полип, а эти супер-обследования вроде КТ ничего не дадут. Гистолог после удаления напишет, что все нормально".
Если вы услышите подобное , то бегите от этого специалиста, потому что перед вами дилетант, чьи знания застряли на уровне первого курса медучилища. Я не могу молчать, когда пациентов ведут на эшафот с улыбкой.
Давайте я разоблачу этот конвейерный бред по пунктам:
1. Бред первый: "Дисплазия это просто клетки не на своем месте".
Это катастрофическое невежество. Рост нормальных клеток там, где им не положено быть это метаплазия или гетеротопия. А у вас в заключении черным по белому написано: дисплазия. На молекулярном уровне дисплазия это изменение самой архитектуры клетки, поломка ее ДНК. Клетки теряют свою форму, их ядра становятся "карандашеобразными", резко повышается число их делений (митозов). Дисплазия это прямой, истинный предрак. Утверждать, что это "просто клетки не на месте" это значит расписаться в полном незнании патоморфологии.
2. Бред второй: "Раковых клеток там нет, и они никуда не разлетаются".
Откуда этот среднестатистический врач знает, что их там нет? Ваш полип имеет гигантский размер для кишки.
Эндоскопические щипцы откусили лишь 2 миллиметра с самой верхушки этой 3-сантиметровой "цветной капусты". Патоморфолог, который смотрел ваши ткани, оказался гораздо умнее этих советчиков, прямо указав: Учитывая крупные размеры новообразования, нельзя исключить более сложное строение в глубоких отделах, не попавших в биоптат.
Если в ножке этого гигантского полипа уже есть инвазивная аденокарцинома (рак), она начинает прорастать в кровеносные и лимфатические сосуды подслизистого слоя. Если обычный хирург "спокойно", как вам советуют, срежет этот полип эндоскопической петлей по этой раковой ткани, он вскроет сосудистое русло. Возникнет феномен микроэмболизации опухолевые клетки полетят по системе воротной вены прямиком в вашу печень.
3. Бред третий: "КТ и другие супер-обследования ничего не дадут".
Это логика мясника, а не хирурга. Почему я, как онколог требую КТ с контрастом и эндосонографию? Потому что я мыслю стратегически. Обычный врач хочет просто отрезать кусок мяса, чтобы закрыть ваш талон. А я хочу знать не проросла ли опухоль в мышечный слой? Нет ли увеличенных лимфоузлов в брыжейке, которые уже накопили микрометастазы? Если они есть, "спокойное удаление полипа" это преступление. В таком случае требуется полномасштабная резекция участка кишки с лимфодиссекцией. Без визуализации гемодинамики и анатомии до миллиметра в операционную заходят только слепцы.
4. Бред четвертый: "Гистолог после удаления напишет нормальное заключение".
А если не напишет? Что если вы "спокойно удалите", а через две недели гистолог найдет в основании среза инвазивный рак с "грязными" краями (позитивный край резекции)? Я скажу вам, что будет: вам придется ложиться на повторную, тяжелейшую полостную операцию по удалению половины кишечника, но шансы на чистое излечение будут уже снижены из-за первичного нерадикального вмешательства.
Обычные врачи не хотят брать ответственность и не видят картину целиком. Они успокаивают вас, потому что так проще. Я же опираюсь на строгую науку, свой 16 летний стаж Слушать советы дилетантов или довериться эксперту который видит каждый процесс в вашем теле насквозь — решать вам. Но за безошибочным вторым мнением идут только ко мне.


Боташева Кристина Эдуардовна , 8 час. назад

5.0


В данном случае наиболее вероятным состоянием является аденома с риском более глубоких изменений из-за большого размера. Онколог может дать предварительное заключение на основании текущих исследований, но часто нужны дополнительные обследования (КТ, ЭУЗИ) и полное удаление полипа с повторной гистологией.

Рекомендую собрать все документы (протокол колоноскопии, гистологию) и предоставить их онкологу и хирургу. Не откладывайте консультацию и лечение — это важно для предотвращения осложнений.


Дьяконова Юлия Александровна , 6 час. назад

5.0

Что такое полип? Полипы — это выросты слизистой оболочки кишечника, которые могут быть как единичными, так и множественными. Они часто развиваются бессимптомно и могут быть обнаружены случайно при обследовании по другому поводу.

Почему важно лечение? Хотя большинство полипов доброкачественны, они могут со временем перерождаться в злокачественные опухоли (малигнизация). Риск зависит от типа полипа, его размера, расположения и других факторов. Например, аденоматозные полипы (один из видов новообразований) чаще других трансформируются в рак.

Как диагностируют полипы? Основной метод — колоноскопия. Это эндоскопическое исследование позволяет визуально оценить состояние толстой кишки, определить тип, размер и форму полипа, а также при необходимости взять биопсию — образец ткани для гистологического исследования. Другие методы — анализ кала на скрытую кровь, ирригоскопия, ректальное пальцевое исследование.

Какое лечение может потребоваться? Небольшие полипы без признаков малигнизации иногда удаляют эндоскопически во время колоноскопии — это щадящий метод, который не требует длительной реабилитации. Крупные образования или полипы с признаками озлокачествления могут требовать резекции поражённого участка кишки. В некоторых случаях (например, при наследственном семейном полипозе) может потребоваться субтотальная колэктомия с формированием колостомы.

Что происходит с удалённым полипом? Все извлечённые новообразования обязательно отправляют на гистологическое исследование. Это позволяет определить морфологическое строение полипа и степень злокачественности, что влияет на дальнейшую тактику ведения пациента и прогноз.

Какие рекомендации дают после удаления полипа? Пациенты должны регулярно проходить осмотры у проктолога или гастроэнтеролога. Частота обследований определяется индивидуально с учётом факторов риска. Например, после удаления полипов больших размеров, множественных или ворсинчатых полипов рекомендуется проводить колоноскопию ежегодно.

Когда стоит беспокоиться о симптомах? Хотя многие полипы протекают бессимптомно, при появлении таких признаков, как кровь или слизь в кале, изменение характера стула (запоры, диарея), боли в животе, необъяснимая анемия, слабость, потеря веса, необходимо обратиться к врачу для обследования. Обильное ректальное кровотечение или сгустки крови в кале требуют немедленной медицинской помощи.

Важно! При наличии наследственных синдромов (например, семейного аденоматозного полипоза, синдрома Линча) или хронических заболеваний кишечника (болезнь Крона, язвенный колит) риск развития полипов и их перерождения выше. В таких случаях может потребоваться генетический скрининг.

Рекомендации по профилактике:
людям старше 40–50 лет рекомендуется проходить скрининг (колоноскопию, анализ кала на скрытую кровь) в рамках регулярной диспансеризации;
увеличение доли растительной пищи, богатой клетчаткой, может снизить риск появления полипов;
устранение факторов риска (например, коррекция питания, повышение физической активности) может снизить вероятность формирования полипов.

Важно! Все решения о диагностике, лечении и наблюдении должен принимать врач на основе индивидуальных особенностей пациента и результатов исследований.


Нужен очный осмотр?

Найдите лучшего онколога в вашем городе по рейтингу и отзывам.

Партнер сервиса: СберЗдоровье
Реальные отзывы Актуальные цены

Врачи онкологи

Все онкологи


Онколог, Маммолог,

Ростовский государственный медицинский университет

Стаж работы: 15 л.

Онколог, Терапевт

ВолгГМУ

Стаж работы: 13 л.

Онколог, Гинеколог, Андролог, Врач УЗД

Первый Санкт Петербургский государственный медицинский университет имени И.П. Павлова

Стаж работы: 16 л.

Полезные материалы по онкологии

Все статьи по онкологии


Полипы толстой кишки: полное руководство по диагностике, лечению и рискам


Обнаружение полипов в кишечнике вызывает тревогу из-за риска рака. Эта статья подробно объясняет, что такое полипы, почему они появляются, какие методы диагностики и лечения существуют, и как предотвратить их повторное образование для сохранения вашего здоровья.

Биопсия прямой кишки: полное руководство по процедуре и ее результатам


Предстоит биопсия прямой кишки и вы испытываете тревогу? В статье подробно описаны все этапы: от подготовки и проведения до расшифровки результатов гистологии, чтобы вы чувствовали себя уверенно и спокойно.

Полип шейки матки: обрести спокойствие через понимание и своевременное лечение


Обнаружение полипа шейки матки вызывает тревогу и множество вопросов. Наша статья поможет разобраться в причинах его появления, объяснит, какие симптомы нельзя игнорировать и какие современные методы диагностики и лечения существуют. Получите исчерпывающую информацию от экспертов, чтобы принять верное решение вместе с врачом и сохранить женское здоровье.

Колоноскопия: что показывает процедура, как проводится и что нужно знать


Колоноскопия помогает выявить полипы, воспаления и рак кишечника на ранних стадиях. На странице подробно разобраны показания, подготовка, проведение процедуры, риски и восстановление после нее.

Рак толстой кишки: полное руководство от симптомов до прогноза лечения


Столкнулись с тревогой из-за симптомов или диагноза рак толстой кишки? Эта статья предоставляет исчерпывающую информацию о стадиях, современных методах диагностики и вариантах лечения, чтобы вы могли принять взвешенные решения.