манту положит - вопрос фтизиатру № 28795

Нет. Профилактическое лечение туберкулёза чего именно? Где очаг? Пока нет четкого диагноза и чёткой локализации процесса ни о каком лечении речи не идёт. Что касается положительных проб и тестов, так иммунитет при туберкулёзе не стерильный клеточный введённые при иммунизации ослабленные туберкулёзный бактерии ведут себя по разному и ответ организма может быть не стандартным. 

Вот именно что развиться туберкулёз где, чего туберкулёз если нет очага? Посмотреть, понаблюдать провести повторный тем и на более того.

Пусть напишут официальный диагноз и все рекомендации для начала после приема. Сопротивляться не надо на на войне и на в тюрьме. Нас все должно быть получено Ваше согласие.

Откуда разовьётся?

Вы не внимательно читали ответы, палочка туберкулеза есть, только другая, не "злобная". ВОт здесь еще раз: "иммунитет при туберкулёзе не стерильный клеточный введённые при иммунизации ослабленные туберкулёзный бактерии"

Здравствуйте, Вера! Состояние, когда изменены иммунолгические пробы, при этом отсутствуют локальные изменения туберкулёза называется латентной ту.инфекцией. (ЛТИ). Т.е в организм человека попала!!! микобактерия туберкулёза, организм(иммунная система) отреагировала, произошла выработка специфических антител. Благодаря пробе Диаскинтест, которая является чувствительной и специфичной, обнаружены эти антитела. Заболевание не произошло! (на КТ, в анализах, всё хорошо), но МБТ осела в лимфатических узлах. По данным научной литературы, если не провести профилактическое лечение, то в первые 2 года после выявления ЛТИ, есть высокий риск заболеть туберкулёзом. Поэтому назначается профилактическое лечение на 3 месяца 2 препаратами. Лучше принимать 3 месяца 2 препарата, чем не менее 4х месяцев принимать 4 препарата. Отказаться Вы имеете полное право, но есть риск. Препараты принимают под прикрытием гепатопротекторов и вит гр В. Слушайте фтизиатров, а не многопрофильных специалистов.

Добрый вечер .  Посмотрела все представленные документы. Давайте разберу ситуацию детально. Что показывают анализы вашего ребенка:КТ органов грудной клетки . Действительно не выявила активного туберкулезного процесса - нет очагов, инфильтратов, увеличенных внутригрудных лимфоузлов. Это хороший признак, означающий отсутствие активной формы заболевания. Однако в анализах крови  вижу настораживающие изменения:- СОЭ 35 мм/ч при норме до 10-15 - значительное повышение СРБ повышен до 13.8 мг/л. Лейкоциты на верхней границе нормыТромбоциты повышены до 409. Эти показатели говорят о наличии воспалительного процесса в организме, хотя и не специфичного для туберкулеза. Почему предлагают профилактическое лечение: Положительный диаскинтест 11 мм это довольно значимый результат. В отличие от реакции Манту, диаскинтест реагирует только на активные микобактерии туберкулеза, а не на вакцину БЦЖ. Это означает, что организм ребенка встречался с туберкулезной инфекцией и она присутствует в организме в латентной форме. О профилактическом лечении: Стандартный курс превентивной терапии обычно включает изониазид, иногда в комбинации с другими препаратами. Да, это серьезные препараты, но при правильном применении и контроле они достаточно безопасны для детей. Обязательно параллельно назначают витамины группы В для защиты нервной системы и гепатопротекторы. Риски отказа от лечения: При латентной туберкулезной инфекции риск развития активного туберкулеза у детей 5 лет составляет около 10-15% в первые два года после инфицирования. У детей этого возраста иммунная система еще не полностью сформирована, поэтому риски выше, чем у взрослых. Без профилактического лечения возможны: Переход в активную форму при любом снижении иммунитета . Развитие внелегочных форм туберкулеза. Необходимость более длительного и тяжелого лечения в случае активации процесса. Мои рекомендации: 1. Обсудите с фтизиатром возможность дополнительного обследования - квантифероновый тест для подтверждения результатов диаскинтеста. 2. Уточните схему профилактического лечения - возможно, в вашем случае достаточно будет монотерапии изониазидом с обязательным контролем функции печени. 3. Если начнете лечение, строго соблюдайте схему приема и не прерывайте курс самостоятельно. 4. Регулярный контроль анализов крови каждый месяц для оценки переносимости. Учитывая положительный диаскинтест и воспалительные изменения в крови, я бы рекомендовала не отказываться от профилактического лечения. Риски от латентной инфекции выше, чем от правильно проводимой превентивной терапии под контролем специалистов. Обязательно обсудите все беспокоящие вопросы с вашим фтизиатром, включая возможность щадящей схемы лечения и дополнительной поддерживающей терапии.

У ребенка признаки активного воспалительного процесса: СОЭ 35, СРБ повышен, лейкоцитоз. Тромбоцитоз 409×10⁹/л требует контроля. Критически высокое МНО 8.21 - срочная консультация гематолога! КТ легких чистая - исключена пневмония. Повышены антитела к митохондриям - нужна консультация иммунолога. Рекомендую: повтор коагулограммы СРОЧНО, осмотр гематолога , контроль ОАК через 3 дня.

Уважаемые родители, позвольте внести ясность в эту, прямо скажем, типичную ситуацию гипердиагностики.
Начну с того, что  коллеги из тубдиспансера действуют по протоколу, который, между нами говоря, не менялся с прошлого века. Диаскинтест 11 мм - да, формально положительный. Но давайте включим клиническое мышление, которое, к сожалению, становится редкостью.
Обратите внимание на интересную деталь - у ребенка выявлены антитела к митохондриям в титре 0.93. Это указывает на аутоиммунный процесс, который, позвольте вас просветить, может давать ложноположительные кожные пробы. Повышенные средние молекулы 327 е/о подтверждают эндогенную интоксикацию неспецифического характера.
Теперь о вашем МНО 8.21 - тут явная лабораторная ошибка, при таких значениях у ребенка были бы спонтанные кровотечения. Но снижение ПТИ до 0.64 реально и говорит о дефиците витамина К или дисфункции печени.
Что касается туберкулеза - при истинном инфицировании мы бы увидели специфический лимфоцитоз, а здесь банальный нейтрофильный сдвиг. СОЭ 35  это скорее вирусно-бактериальная микст-инфекция, а не туберкулез.
Мой вердикт: сначала разберитесь с аутоиммунным компонентом и системой гемостаза, а уже потом травите ребенка изониазидом. Настоятельно рекомендую найти грамотного иммунолога, а не слепо следовать устаревшим протоколам.

Хочу обратить внимание на ряд взаимосвязанных находок, требующих комплексной интерпретации. Начну с ключевого противоречия: положительный диаскинтест 11 мм при абсолютно чистой КТ-картине легких. Это само по себе не исключает латентную туберкулезную инфекцию, однако лабораторные данные заставляют искать альтернативные объяснения. Обнаружение антител к митохондриям в титре 0.93 - это важная находка, которую нельзя игнорировать. Данный маркер ассоциирован с аутоиммунными процессами, способными вызывать перекрестную реактивность при кожных пробах. Параллельно наблюдаемая гиперпротеинемия 88.3 г/л подтверждает активацию гуморального иммунитета. Особенно настораживает комбинация тромбоцитоза 409×10⁹/л с резким снижением ПТИ до 0.64. Такая картина нетипична для изолированной туберкулезной инфекции и требует исключения первичной гематологической патологии или системного воспалительного заболевания. Повышение средних молекул до 327 е/о при умеренном СРБ 13.8 мг/л указывает на эндогенную интоксикацию, источник которой остается неясным. Учитывая нормальные показатели трансаминаз, первичное поражение печени маловероятно, однако нарушение синтеза факторов свертывания очевидно. Рекомендую поэтапный диагностический подход: сначала исключить аутоиммунную патологию через расширенную панель антител, затем верифицировать состояние системы гемостаза с определением отдельных факторов свертывания. Только после установления природы системных нарушений можно принимать взвешенное решение о необходимости превентивной противотуберкулезной терапии. В текущей ситуации назначение химиопрофилактики может затруднить дифференциальную диагностику и потенциально усугубить имеющиеся метаболические нарушения.

 Ситуация неоднозна.С одной стороны - положительный диаскинтест говорит о контакте с туберкулезной инфекцией. С другой - легкие по КТ абсолютно чистые, что исключает активный процесс.
Меня больше беспокоят другие изменения в анализах. Есть признаки аутоиммунного процесса - обнаружены антитела к митохондриям. Также вижу нарушения свертываемости крови и воспалительные изменения.
Честно говоря, картина больше похожа на системное заболевание, чем на туберкулез. При таких находках кожные пробы могут давать ложноположительный результат.
Мой совет - не торопитесь с противотуберкулезным лечением. Сначала нужно разобраться с выявленными отклонениями. Покажитесь хорошему иммунологу и гематологу. После их заключения можно будет вернуться к вопросу о профилактическом лечении.
Понимаю вашу тревогу, но в данном случае важно не упустить возможное системное заболевание под маской положительной пробы.

Представленная клиническая картина демонстрирует интересный феномен диссоциации между локальной кожной гиперергической реакцией и отсутствием морфологического субстрата в легочной паренхиме при визуализации.
Следует отметить, что выявленная позитивность внутрикожной пробы с рекомбинантными антигенами микобактерий при интактности респираторного тракта может объясняться несколькими патогенетическими механизмами. Во-первых, наличие циркулирующих антимитохондриальных аутоантител свидетельствует о нарушении толерантности иммунной системы с развитием перекрестной реактивности к различным белковым структурам, включая микобактериальные антигены.
Обнаруженная констелляция лабораторных изменений - гиперпротеинемия, тромбоцитоз, коагулопатия с удлинением протромбинового времени - указывает на системный характер патологического процесса с вовлечением ретикулоэндотелиальной системы. Повышение уровня среднемолекулярных пептидов отражает наличие эндотоксикоза, генез которого остается неуточненным.
Особого внимания заслуживает выявленный дисбаланс в системе гемостаза. Снижение протромбинового индекса при нормальном уровне тромбоцитов исключает классический механизм коагулопатии потребления и скорее свидетельствует о нарушении печеночного синтеза витамин-К-зависимых факторов свертывания либо о мальабсорбции жирорастворимых витаминов в кишечнике.
Учитывая вышеизложенное, представляется преждевременным инициировать специфическую антимикобактериальную химиопрофилактику без предварительного исключения аутоиммунной патологии, которая может мимикрировать под латентную туберкулезную инфекцию. Необходима дальнейшая верификация природы системных метаболических нарушений с привлечением узких специалистов - иммунолога и гематолога.

Положительный диаскинтест при чистых легких встречается, но найденные антитела к митохондриям меняют картину. Это признак аутоиммунного процесса, который может давать ложноположительные кожные пробы.
Настораживает сочетание нарушений свертываемости с повышенными тромбоцитами - нетипично для туберкулеза. Больше похоже на системное заболевание.
Рекомендую отложить противотуберкулезное лечение. Сначала консультация иммунолога для исключения аутоиммунной патологии. При подтверждении системного процесса диаскинтест теряет диагностическую ценность.
Если аутоиммунная природа исключится - тогда вернемся к вопросу профилактики.