Верно ли установлен диагноз - вопрос фтизиатру № 52460

«прилагаю результаты 2х КТ с разницей в 2 месяца» -прилагайте можно вот сюда https://vrachotvetit.ru/lichnaya-konsultatsiya?recipient_id=5703 в личные сообщения. Так быстрее и дешевле.
«Как мне убедиться в диагнозе?» - туберкулез подтверждается или отвергается по анаизам Манту, диаскин, посевам отделяемого,.. но никогда исключительно по томографии.
«Что делать и куда бежать? Может быть ошибка в диагнозе?» - пока ничего ни куда бежать и паниковать не надо. Обследование обычное для подозрения на туберкулез и все. Диагноз - сомнительный тем более на фоне протекающего бронхита.

А вот и данные появились. Ни в одном заключении и описании томограмм нет четких данных и тем более однозначного подозрения на туберкулез легких, это точно! Так что все по плану, стандартное обследование на туберкулез.

В стандарт входят помимо тестов на туберкулин (Манту, диаскин):
• Микроскопия — исследование материала под микроскопом (определяет туберкулёз всего в 50% случаев, поэтому отрицательный результат не исключает заболевание).
• Культуральное исследование — посев материала на питательные среды, чтобы обнаружить микобактерии туберкулёза, определить их вид и чувствительность к антибиотикам.
• Полимеразная цепная реакция (ПЦР) — позволяет выявить ДНК возбудителя в материале всего за несколько часов.
Без этого ни о каком туберкулезе говорить вообще нельзя.

«Как мне опровергнуть диагноз? Все пробы отрицательные» - именно исходя из отрицательных проб самого ребенка, отсутствия выделения открытого бактерий у отца ребенка. И вообще ,спросите на основании чего они делают такое заключение? Это ваше право и они должны ответить обоснованно и понятно для Вас причем в письменном виде. Ваше право потребовать консилиума и обследования в специализированном лечебном заведении в том числе и центральном. Главное не стесняйтесь, на вашей стороне закон и пусть представят все в письменном виде чтобы было с чем идит в прокуратуру.

Екатерина здравствуйте!
Перифиссуральные очаги , вдоль междолевых щелей действительно могут быть признаком туберкулеза у детей, особенно при наличии контакта , даже если у отца МБТ-
Лимфаденопатия увеличение лимфоузлов также один из ключевых признаков туберкулезной инфекции у детей.
Динамика: Если за 3 месяца очаг немного увеличился, это тревожный признак, несмотря на нормальные анализы
Бронхит может давать преходящие изменения на КТ, но они обычно разрешаются за 1-2 месяца.
Если два КТ сделаны на фоне бронхита, воспалительные изменения могут сохраняться, но вероятность туберкулеза всё же выше, особенно с учетом лимфаденопатии.
Дополнительные обследования
Анализ мокроты, на МБТ (микобактерии туберкулеза) если ребенок не откашливает мокроту, берут желудочный аспират.
ПЦР или T-SPOT.TB кровь , более точные, чем проба Манту
Диаскинтест, но могут быть ложноотрицательными у детей.
Повторный Диаскинтест если ранее был отрицательный , но при иммуносупрессии может быть ложноотрицательным.
Повторный анализ КТ у независимого рентгенолога, желательно с опытом в детской пульмонологии
Если ребенок в тубдиспансере, уточните, какие дополнительные анализы планируют ему провести ПЦР, бакпосев, ИФА?
Если состояние ребенка стабильное, нет температуры, потери веса, можно проконсультироваться в другой клинике , показать снимки врачу фтизиатру рентгенологу

Екатерина поняла вас,
Уточните пожалуйста у врача
На каком основании поставлен диагноз ?
Только по КТ?
Или есть другие подтверждения , и какие?
Почему ПЦР, посевы, T-SPOT.TB отрицательные
Была ли гистология биопсия лимфоузла ?
Если это действительно туберкулез, на КТ должны быть положительные изменения.
Если динамики нет это аргумент против ТБ
После контрольного КТ через неделю, картина должна прояниться
В любом случае можно забрать диски с КТ и покажите их детскому рентгенологу в другом учреждении

Пожалуйста, независимое мнение желательно
Чтобы оценить в динамике данные КТ и уточнить диагноз

Добрый вечер Екатерина Александровна. Контакт в семье близкий, и Вы зря так безрассудно относитесь. То, что у папы якобы МБТ-, а туберкулёз легких "закрытым" не бывает, чтобы он стал "закрытым" нужно аккуратное лечение согласно чувствительности, от 3х до 6-8 месяцев действительно аккуратного лечения, это не оправдание.
По КТ картине туберкулезные изменения у Вашего ребёнка, уже в легочной ткани. Это уже катастрофа. Папе нужно объяснить, чтобы прекратил контакт с ребёнком до завершения курса интенсивной фазы, а это означает - стационарного лечения. И обратить пристальное внимание на здоровье своего ребёнка. Это очень плохо, когда у ребёнка выявляют уже очаговые изменения в легочной ткани, это уже запущенный туберкулёз, а вот когда выявят бактериовыделение, то это ещё хуже.
Вам нужно обязательно сделать в доме дезинфекцию.
Есть ли ещё дети в семье?
Ответственно подойдите к вопросу лечения, а не поисками доказательств против, Вам точно нужен здоровый ребёнок, а ребёнку долгая, здоровая и счастливая жизнь. Фтизиатрам не нужны больные, а тем более больные дети. Придумывать диагноз никому не нужно. Найдите контакт со своим фтизиатром. Здоровья Вашему ребёнку и Вам. Выздоравливайте.

У папы обнаружена устойчивость?

Простите, а к каким препаратами устойчивость?

Если врачи говорят, что лечат с учётом чувствительности/устойчивости, да и если история длится с 2012 года, то у папы точно уже имеется устойчивость не к одному препарату (даже если нет бактериовыделения по анализам) и всем Вашим детям нужен курс химиопрофилактики, а больному ребёнку адекватное лечение, тем более, что устойчивость известна. И предполагаю, с большей долей вероятности, что лечение вашего ребёнка будет не менее года.

Значит, за время лечения у папы, за столько время, сформировалась устойчивость и к другим препаратами, что только усугубляет ситуацию. Папу на доп.обследование, как наименьшую единицу для жалости, и наибольшую по эффективности для вашего ребенка

Здравствуйте , Е . А .
Как мне убедиться в диагнозе?
Только на основание КТ , даже проведенной дважды, невозможно уверенно и точно сказать что это именно туберкулёз ! Для этого нужны и другие данные тоже в том числе и лабораторные !
Если есть подозрение на активную туберкулёзную инфекцию, проводят анализы мокроты, мочи или других биологических материалов для выявления микобактерий туберкулёза.
Также для дополнительной диагностики туберкулёза, в том числе его внелёгочных форм, используют молекулярно-биологические методы, один из которых — оценку уровня антител (защитных белков, которые иммунная система вырабатывает, когда организм атакуют микобактерии туберкулёза), и т.д..
Подозрительно , что может быть не туберкулёз и
то , что очаг у ребенка в восьмом сегменте (это нижняя доля легкого ), тогда как туберкулез чаще всего поражает верхнюю долю !
Навряд ли могли перепутать очаг с бронхитом , т.к. он описывается именно как в легочной ткани !
Бежать никуда не нужно , повода для паники нет .
Установка диагноза туберкулеза или его исключение у детей это не быстрый процесс ! Важно ,что ребенок находится в поле зрения фтизиатров, которые будут делать всё для быстрой установки диагноза (подтверждение или исключение ) !
Это страховочная мера ! Лучше перестраховаться и точно убедиться ,что нет туберкулеза , чем не достраховаться и потом столкнуться с его запущенной формой !
Здоровья малышу !

Добрый вечер, Е.А. !
В этом я полностью с Вами согласен !
Лечение ,тем более противотуберкулезное малышу правильнее назначить только после установки диагноза, а не превентивное !
Здоровья малышу !

Давайте разберемся по порядку, что вижу на снимках и почему врачи пришли к выводу о туберкулезе.
Во-первых, хочу сразу сказать - то, что ребенок болел бронхитом дважды перед проведением КТ, это очень важная информация, и да, это действительно может влиять на картину, которую видно на томографии. После перенесенных бронхитов в легких могут оставаться изменения, которые иногда похожи на другие заболевания, в том числе и на туберкулез.
Теперь смотрите, что показывают ваши КТ. На всех трех исследованиях я вижу примерно одинаковую картину - есть небольшой очаг в правом легком размером около 4 мм, который врачи-рентгенологи описывают как возможный внутрилегочный лимфоузел, и увеличенные лимфоузлы в средостении, особенно бифуркационные, размером до 13х19 мм. Это действительно может быть при туберкулезе, но знаете что? Это также может быть и при многих других состояниях, особенно после перенесенных бронхитов у ребенка.
Вы правы, что ставите под сомнение диагноз. Увеличение внутригрудных лимфоузлов у детей 1,8 лет это довольно частая находка, особенно после респираторных инфекций. Лимфоузлы - это "стражи", они реагируют на любую инфекцию, будь то обычный вирус, бактериальный бронхит или да, туберкулез тоже. У маленьких детей лимфатическая система очень активная, и лимфоузлы могут увеличиваться и оставаться увеличенными довольно долго после перенесенной инфекции.
Что меня несколько успокаивает в вашей ситуации - за два месяца между исследованиями картина практически не изменилась, нет отрицательной динамики, очаг остается таким же маленьким, не растет, не появились новые очаги. При активном туберкулезном процессе мы бы обычно видели какие-то изменения. Плюс вы говорите, что все анализы хорошие - предполагаю, вы имеете в виду анализы крови, мочи, возможно делали Манту или Диаскинтест?
Теперь что касается контакта с папой. Если у папы МБТ минус, то есть микобактерии туберкулеза не выделяются, это хороший знак, но полностью исключить возможность заражения это не может, особенно если контакт был тесный и длительный. Но опять же, не каждый контакт приводит к заболеванию, особенно если папа не выделяет бактерии.
Мой совет вам такой - не паникуйте, но и не игнорируйте рекомендации фтизиатров. Попросите провести дополнительные исследования: обязательно Диаскинтест или квантифероновый тест, они более специфичны для туберкулеза чем Манту, анализ мокроты если ребенок может ее собрать или промывные воды бронхов, полный анализ крови с СОЭ. Если все эти тесты отрицательные, а клинически ребенок чувствует себя хорошо, нет температуры, потливости, потери веса, кашля - можно говорить о том, что это скорее всего остаточные явления после бронхитов или неспецифическая лимфаденопатия.
И еще важный момент - даже если это туберкулезная инфекция, что пока не доказано, у детей она часто протекает в виде инфицирования без развития активного заболевания, и при правильном превентивном лечении все заканчивается хорошо. Так что в любом случае прогноз благоприятный. Обязательно обсудите все ваши сомнения с фтизиатром, покажите ему информацию о перенесенных бронхитах, попросите обосновать диагноз дополнительными методами. Вы имеете полное право на второе мнение и дополнительные обследования.