Гастроколоноскопия - вопрос эндоскописту № 23802



699 ₽
Ответов: 9

Добрый день. Женщине 65 лет онколог назначил гастроколоноскопию на субботу. Но сегодня (четверг) у нее начался неконтролируемый понос и рвота (еще до начала подготовки к процедуре). Имеет ли смысл делать гастроколоноскопию в таком состоянии? И точно ли она нужна для подтверждения онкологии, если есть результаты мрт и кт, на которых видны все опухоли и метастазы? 


Ответы врачей



Игорь Юрьевич Лобанов

Игорь Юрьевич Лобанов, 8 дн. назад

Гинеколог, Акушер, Хирург, Терапевт, Психолог, Андролог, Мануальный терапевт, Врач КДЛ, Фармацевт, Детский гинеколог, Репродуктолог, Врач УЗД, Врач ЛФК

5.0

Получить личную онлайн консультацию (500 ₽)

« в таком состоянии» - почему нет, все пройдет до субботы организм как раз «очистится» все будет видно.«видны все опухоли» - могут быть не все, внутренняя поверхность желудка, доступная при гастроскопии, толстого кишечника … лучше видна именно визуально. При осмотре так де существует возможность взять кусочки ткани для биопсии чего при МРТ сделать никак невозможно.


Докучаев Андрей Владимирович

Докучаев Андрей Владимирович, 8 дн. назад

Проктолог, Хирург, Онколог, Маммолог

5.0

Получить личную онлайн консультацию (1500 ₽)

Здравствуйте. Назначенное исследование необходимо для подтверждения онкологического процесса, так как при нем проводится биопсия образования, если оно есть в желудке или толстой кишке и биоптат отправляется на гистологическое исследование. По результатам гистологии определяется тактика лечения, так как от типа опухоли зависит выбор препаратов. Если есть неконтролируемая диарея и рвота, то при таком состоянии оптимальным вариантом будет перенести исследование до улучшения состояния. Но в связи с тем, что вы описываете неконтролируемую рвоту и диарею, то есть смысл вызвать бригаду СМП для уточнения состояния и при необходимости экстренной госпитализации в стационар.


Нуралиева Асия Илгаровна

Нуралиева Асия Илгаровна , 8 дн. назад

Гинеколог, Акушер, Хирург, Терапевт, Невролог, Эндокринолог, Психолог, Дерматолог, Педиатр, Аллерголог-иммунолог, Уролог, Офтальмолог, Стоматолог, Психиатр, Ортопед, Нефролог, Детский гинеколог, Детский оториноларинголог, Детский невролог, Врач ЛФК, Маммолог, Логопе

5.0

Получить личную онлайн консультацию (150 ₽)

Для принятия решения о проведении гастроколоноскопии и её необходимости в конкретном случае необходимо обратиться к врачу.Решение о проведении гастроколоноскопии при неконтролируемом поносе и рвоте должно приниматься с учётом индивидуальных особенностей пациента и его состояния. В некоторых случаях процедуру могут провести после стабилизации состояния или под контролем анестезиолога. 
Что касается необходимости гастроколоноскопии для подтверждения онкологии, то МРТ и КТ органов брюшной полости являются вспомогательными методами исследования и служат для дообследования пациента. Бывают случаи, когда опухоль выявляется впервые на этих исследованиях, и тогда человека всё равно направляют на гастроколоноскопию для подтверждения диагноза и взятия биопсии. 
Эндоскопия — высокоточный метод диагностики, но он не исключает вероятность ошибок. Например, врач может не заметить небольшие изменения слизистой, если кишечник недостаточно очищен. Чтобы снизить риски, важно тщательно подготовиться к диагностике, выбрать специалиста с опытом и клинику с современным оборудованием. 


Фарджан Лала Самвеловна

Фарджан Лала Самвеловна , 8 дн. назад

Терапевт, Психолог, Нарколог, Гинеколог, Инфекционист, Врач УЗД

5.0

Получить личную онлайн консультацию (1800 ₽)

По поводу острого состояния:
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ проводить гастроколоноскопию в субботу при текущих симптомах:
Неконтролируемый понос и рвота  это противопоказания к плановой эндоскопии:
  Высокий риск обезвоживания и электролитных нарушений
   Опасность аспирации при седации
   Невозможность качественной подготовки кишечника
   Риск перфорации воспалённой стенки кишки
Необходимо СРОЧНО:
  Обратиться к терапевту/гастроэнтерологу
   Исключить кишечную инфекцию, отравление
   Восполнить потерю жидкости и электролитов
   Стабилизировать состояние
По поводу необходимости гастроколоноскопии при уже выявленной онкологии:
Эндоскопия может быть нужна для:
Взятия биопсии для гистологического подтверждения и определения типа опухоли
 Иммуногистохимического исследования для подбора таргетной терапии
 Определения источника первичной опухоли при метастазах
Оценки проходимости ЖКТ перед химиотерапией
ОДНАКО: Если состояние пациентки тяжёлое, а диагноз уже ясен по КТ/МРТ, онколог может начать лечение и без биопсии.
РЕКОМЕНДУЮ:
1. Немедленно связаться с онкологом и сообщить о текущем состоянии
2. Перенести процедуру до стабилизации состояния
3. Обсудить альтернативные варианты подтверждения диагноза


Татум Анна Георгиевна

Татум Анна Георгиевна , 8 дн. назад

Педиатр, Акушер, Дерматолог, Гинеколог, Психиатр, Детский хирург, Детский гинеколог, Репродуктолог, Детский оториноларинголог, Детский невролог, Детский ортопед-травматолог

5.0

Получить личную онлайн консультацию (1500 ₽)

Добрый день.
Гастроколоноскопию отменить. С такими симптомами процедура противопоказана.
Обратитесь в приемный покой или вызовите скорую - нужна инфузионная терапия при обезвоживании.
Биопсия при распространенном онкопроцессе не всегда обязательна. После стабилизации состояния онколог решит о целесообразности эндоскопии исходя из планируемого лечения.


Юнусов Руслан Рустамович

Юнусов Руслан Рустамович, 8 дн. назад

Гематолог, Невролог, Проктолог, Оториноларинголог, Дерматолог, Фтизиатр, Онколог, Нарколог, Офтальмолог, Рентгенолог, Пульмонолог, Травматолог, Инфекционист, Нефролог, Нейрохирург, Маммолог

5.0

Получить личную онлайн консультацию (3300 ₽)

Здравствуйте.
Острая диарея + рвота у онкопациента 65 лет = потенциально жизнеугрожающее состояние. Нужен осмотр сегодня.
По поводу биопсии: если на КТ/МРТ картина однозначная и пациентке показана только симптоматическая терапия - морфологическая верификация не критична. Но это решает онкоконсилиум.
Сейчас приоритет - купировать острое состояние.


Сабирджиев Саид

Сабирджиев Саид, 8 дн. назад

Онколог, Гинеколог, Андролог, Врач УЗД

5.0

Получить личную онлайн консультацию (2800 ₽)

Гастроскопию с колоноскопией отбой делаем. У пациентки сейчас профузная диарея с рвотой -это прямое противопоказание.
По онкологии: если на КТ и МРТ всё видно, множественные мтс есть - биопсию можно и не брать. Химию часто назначают и так, особенно если процесс запущенный.
Сейчас главное - восполнить объем жидкости, иначе будет гиповолемия. Если дома не справляетесь - везите в стационар на капельницы.
Созвонитесь с онкологом, объясните ситуацию. Эндоскопию перенесут.


Халиев Артур Маратович

Халиев Артур Маратович, 8 дн. назад

Онколог, Хирург, Проктолог, Сосудистый хирург, Анестезиолог-реаниматолог, Гинеколог, Андролог, Гастроэнтеролог, Гематолог, Радиотерапевт, Кардиохирург, Нейрохирург, Репродуктолог, Врач УЗД, Медицинский генетик

5.0

Получить личную онлайн консультацию (3800 ₽)

В данной клинической ситуации проведение гастроколоноскопии в субботу категорически недопустимо, и вот почему. У женщины, развился острый гастроэнтероколит, что на фоне онкологического заболевания и возраста представляет серьезную угрозу. Подготовка к колоноскопии подразумевает прием осмотических слабительных препаратов, которые вызывают массивную потерю жидкости через кишечник, а у пациентки уже имеется выраженная дегидратация вследствие рвоты и диареи. Дополнительная потеря жидкости может привести к развитию гиповолемического шока, острой почечной недостаточности, электролитным нарушениям с риском сердечных аритмий.
Что касается необходимости гистологической верификации при онкологическом процессе, здесь ситуация неоднозначная. Да, в идеале мы всегда стремимся получить морфологическое подтверждение диагноза, однако в ряде случаев это не является абсолютно необходимым. Если по данным визуализирующих методов исследования картина однозначно указывает на диссеминированный злокачественный процесс с множественными отдаленными метастазами, если общее состояние пациентки тяжелое, а предполагается только паллиативная терапия, то онкологический консилиум может принять решение о начале лечения без биопсии. Особенно это актуально, когда проведение инвазивной диагностики сопряжено с высокими рисками, как в вашем случае.
Сейчас первоочередная задача - стабилизировать состояние пациентки, восстановить водно-электролитный баланс, купировать симптомы острого гастроэнтерита. После нормализации состояния можно будет вернуться к вопросу о целесообразности и безопасности эндоскопического исследования. Рекомендую связаться с лечащим онкологом, информировать его о сложившейся ситуации и, вероятнее всего, потребуется госпитализация для проведения инфузионной терапии под контролем лабораторных показателей.


Сабирджиев Тимур Бесланович

Сабирджиев Тимур Бесланович , 8 дн. назад

Пластический хирург, Хирург, Проктолог, Эндокринолог, Сосудистый хирург, Онколог, Гинеколог, Уролог, Пульмонолог, Торакальный хирург, Радиотерапевт, Инфекционист, Нейрохирург, Челюстно-лицевой хирург

5.0

Получить личную онлайн консультацию (8500 ₽)

Начну с того, что сочетание острого гастроэнтерита у пожилой онкологической пациентки это не просто противопоказание к плановой эндоскопии, это прямая угроза жизни.  Профузная диарея и рвота приводят к массивной потере не только жидкости, но и электролитов, в первую очередь натрия, калия, хлоридов. У онкологических больных и без того нарушен белковый обмен, снижен онкотический давок плазмы, а тут еще дополнительные потери. Знаете, что происходит при критическом снижении калия? Фатальные аритмии. При гипонатриемии? Отек мозга, судороги, кома.
Теперь представьте, что  добавляется к этому подготовка к колоноскопии. Фортранс или другие осмотические слабительные вызовут дополнительную потерю до трех-четырех литров жидкости. У молодого здорового человека почки справятся, включатся компенсаторные механизмы. У женщины в 65 лет с онкологией четвертой стадии эти механизмы уже на пределе. Результат предсказуем: преренальная острая почечная недостаточность, метаболический ацидоз, полиорганная недостаточность.
Что касается вашего  вопроса про биопсию, то гистологическая верификация нужна для выбора таргетной терапии, определения чувствительности к химиопрепаратам, прогноза. Но когда у пациентки диссеминированный процесс с канцероматозом брюшины, множественными метастазами, когда речь идет только о паллиативе, тратить время и ресурсы организма на биопсию это не нужно. 
Сейчас нужна экстренная госпитализация, инфузионная терапия кристаллоидами под контролем центрального венозного давления, коррекция электролитов под контролем ионограммы каждые шесть часов, возможно, парентеральное питание. 

Д. м. н. 

Здравствуйте! Колоноскопия в вашем случае рекомендуется, так как эндоскопическое исследование позволит взять биопсию если будет подозрение на образование. 


Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его и получите профессиональный ответ специалистов.

Врачи эндоскописты

Все эндоскописты


Эндоскопист

Московская медицинская академия им. И.М. Сеченова

Стаж работы: 27 л.

Эндоскопист

Ижевская государственная медицинская академия

Стаж работы: 7 л.

Эндоскопист, Хирург

Дальневосточный государственный медицинский университет

Стаж работы: 9 л.