Рак лёгкого IIIC стадия - вопрос торакальному хирургу № 22481

Здравствуйте!
если на онкоконсилиуме оценили соматический статус выставили ecog3-4, то специальное лечение в аналогичных случаях не показано, к сожалению. Назначается только паллиативная помощь для максимального улучшения качества жизни.

Плоскоклеточный рак легкого. Развивается из измененного эпителия, который выстилает бронхи. Эта форма является одной из самых частых и характеризуется высокой склонностью к распаду.Что касается оперативного лечения хотя Вы говорите — отказано, но все так.При возможности, отдают предпочтение хирургическому лечению, которое является основным методом в борьбе с болезнью. Объем операции может подразумевает удаление всего легкого целиком (пневмонэктомия) либо удаление отдельной его части (лобэктомия, сегментэктомия и др.). Кроме того, обязательно выполняется лимфодиссекция (удалеЕсли провести хирургическое лечение рака легких 3 стадии невозможно, то пациенту назначают комбинацию химиотерапии и лучевой терапии.ние) медиастинальных лимфоузлов, независимо от стадии заболевания.Как таковых противопоказаний к не хирургическим методам лечения не существует можно варьировать дозу и облучения и препаратов с учетом состояния пациента и его сопутствующий заболеваний. Да — не просто, но делать что-то надо, использовать шанс на лечение. Ваша задача состоит в том чтобы получить грамотное и своевременное лечение. Если в онкодиспансере отказали, пусть напишут письменный отказ и сразу после этого требуйте, не просите, а именно требуйте направление в клинику центральную вашего региона. Поезжайте с мамой туда и не подписывайте никакие «отказы» и прочие бумаги непонятные.

Нет таких опять же противопоказаний строгих. Каждый врач и каждому больному индивидуально. А кроме области есть центральные лечебные учреждения. Пусть напишут что и как и до Москвы люди доходят, почему не вы это должны быть. Я понимаю, что тяжело и сложно, но бороться надо!

Успехов!

***

***

***

***

Здравствуйте, Любовь.
 Давайте разберемся по порядку.
То, что в онкодиспансере сказали про противопоказания к лучевой терапии это, скорее всего, связано с тяжелым общим состоянием. При таких сопутствующих заболеваниях как ХОБЛ, ИБС, да еще с сильной одышкой - действительно, лучевая терапия может быть очень рискованной. Организм просто может не справиться.
Но знаете, что меня настораживает? Увеличивающийся надключичный лимфоузел это серьезно. И тут важно понимать - если это метастаз (а при раке легкого это частая локализация), то ситуация требует какого-то решения.
Что можно попробовать:
1. Паллиативная химиотерапия в щадящих дозах. Да, мама слабая, но есть схемы для ослабленных пациентов. Может, стоит проконсультироваться еще с одним химиотерапевтом?
2. Таргетная терапия - вы делали молекулярно-генетическое исследование опухоли? При некоторых мутациях есть препараты в таблетках, которые переносятся намного легче химии.
3. Если лимфоузел сильно беспокоит - можно рассмотреть локальное облучение только его, малыми дозами. Это не полноценная лучевая, но может облегчить состояние.
4. Обязательно нужна хорошая симптоматическая терапия - от одышки, боли, слабости. Это реально улучшает качество жизни.
Насчет пункции - если узел доступен, то да, можно попробовать откачать жидкость, если она там есть. Но это временная мера, к сожалению...
Главное сейчас - найти баланс между лечением и качеством жизни мамы. Может, имеет смысл получить второе мнение в федеральном онкоцентре?

Добрый день, 
Смотрите, ситуация действительно непростая. С таким букетом сопутствующих заболеваний - ХОБЛ, ишемия, да еще и выраженная одышка - классические методы лечения действительно могут быть слишком тяжелыми. Но это не значит, что совсем ничего нельзя сделать!
По поводу увеличивающегося лимфоузла это меня  беспокоит. Если он растет и уже такой большой ("шишка"), нужно обязательно что-то предпринимать:
 Во-первых, можно попробовать гормонотерапию - преднизолон коротким курсом часто помогает уменьшить отек и размер узла. Это не лечение рака, но облегчение может дать существенное.
Локальная лучевая терапия именно на узел - небольшими фракциями, паллиативная доза. Это не то же самое, что облучать все легкое. Многие пациенты с плохим состоянием это переносят.
Обязательно спросите про иммунотерапию! Сейчас есть препараты, которые переносятся лучше химии. Да, они дорогие, но можно попробовать получить по квоте.
По поводу пункции - если в узле есть жидкостное содержимое, то  можно попробовать эвакуировать. Но чаще всего это плотная ткань, и тогда пункция не поможет. Нужно сделать УЗИ узла, чтобы понять его структуру.
И еще важный момент - симптоматическая терапия. Адекватное обезболивание, препараты от одышки (возможно, небольшие дозы морфина), кислородотерапия дома. Это реально улучшает самочувствие.
Рекомендую обратиться в хоспис - не пугайтесь названия. Там есть выездные бригады, которые помогают именно с симптоматическим лечением, обучают родственников уходу, обеспечивают препаратами.
Не сдавайтесь! Даже в такой ситуации можно помочь маме чувствовать себя лучше.

Ситуация тяжелая, говорить прямо буду. T2N3Mx с метастазами в надключичные узлы  это уже распространенный процесс. При таком состоянии здоровья варианты ограничены.
По факту:
Растущий надключичный узел  это проблема. Будет сдавливать сосуды, нервы. Болевой синдром усилится. Тут можно попробовать локальное облучение - 5-8 фракций паллиативно. Не на все легкое, только на узел. При ХОБЛ рискованно, но если узел поверхностный - терпимо.
Пункция узла - бессмысленна. Это не киста с жидкостью, это опухолевая ткань. Откачивать нечего. Максимум - биопсия для гистологии, но диагноз и так ясен.
 Химиотерапия - при таком состоянии можно попробовать монотерапию. Винорельбин или гемцитабин. Да, эффект 20-30%, но иногда дает стабилизацию на несколько месяцев.
Если узел начнет изъязвляться (а при таких размерах это вероятно) - потребуется хирургическая обработка. Паллиативная операция по удалению узла возможна, но при ХОБЛ и ИБС - крайне рискованно.
Честно скажу,что основная задача сейчас - качество жизни. Адекватное обезболивание , кислород, преднизолон для уменьшения отека.
Можете попробовать получить второе мнение в РОНЦ Блохина, но чудес не ждите. При таком наборе патологий радикальное лечение невозможно.
Время думать о паллиативной помощи. Это не капитуляция, это забота о маме.

Изучив представленную клиническую картину, должен отметить следующее:
Стадия T2N3Mx с поражением надключичных лимфоузлов соответствует IIIB-IV стадии заболевания. При наличии выраженной коморбидности (ХОБЛ, ИБС, АСКС) стандартные протоколы лечения действительно имеют существенные ограничения.
Касательно увеличивающегося надключичного лимфоузла:
Диагностический аспект: Рекомендую выполнить УЗИ с допплерографией для оценки структуры и васкуляризации образования. При солидной структуре пункционная аспирация неэффективна.
Паллиативная лучевая терапия: Возможно проведение локального облучения узла в режиме гипофракционирования (8 Гр за 1 фракцию или 20 Гр за 5 фракций). При поверхностном расположении узла риски минимальны даже при ХОБЛ.
Системная терапия:
  Рассмотреть монохимиотерапию пероральными препаратами (капецитабин, винорельбин)
    Исследовать мутационный статус опухоли (EGFR, ALK, ROS1, PDL-1) для возможности таргетной или иммунотерапии
Симптоматическое лечение:
   Дексаметазон 4-8 мг/сут для уменьшения перифокального отека
  Антиангиогенная терапия (бевацизумаб) при наличии показаний
  Адекватная аналгезия по шкале ВОЗ
При угрозе компрессионного синдрома  очная консультация торакального хирурга для решения вопроса о паллиативной лимфаденэктомии.
Прогноз, безусловно, серьезный, но паллиативная помощь может существенно улучшить качество жизни. Рекомендую консультацию в специализированном онкологическом центре федерального уровня.

Добрый день . Знаете за свою  практику я видел  разные случаи и могу сказать что ваша ситуация хоть и тяжелая но далеко не самая безнадежная из тех что приходилось видеть. Давайте сначала разберемся с самим процессом что происходит. Когда опухоль дает метастазы в надключичные лимфоузлы это означает что раковые клетки уже научились путешествовать по лимфатической системе. Они как бы колонизируют новые территории. И вот этот растущий узел это по сути колония раковых клеток которая разрастается. Почему именно надключичный узел такой проблемный , да  потому что анатомически это очень неудобное место. Там проходит масса важных структур подключичная артерия вена диафрагмальный нерв плечевое сплетение. И когда узел растет он начинает все это сдавливать. Теперь про вашу идею с откачиванием. Понимаете лимфоузел пораженный опухолью это не воздушный шарик наполненный жидкостью. Это скорее как... ну представьте кусок сырого фарша. Плотная ткань состоящая из миллионов раковых клеток переплетенных между собой. Иногда правда в центре такого узла может образоваться зона некроза когда клетки отмирают из за недостатка питания и там действительно скапливается жидкость. Но это бывает не всегда. У меня был интересный случай лет пять назад. Мужчина шестьдесят восемь лет тоже плоскоклеточный рак метастазы везде где только можно. Огромный узел на шее . Родственники просили хоть что то сделать. Сделали УЗИ и оказалось что процентов сорок узла это жидкость от распада. Откачали под контролем УЗИ сто двадцать миллилитров. Узел уменьшился вдвое человеку стало легче поворачивать голову исчезла одышка. Правда через месяц все вернулось но мы еще раз откачали и за это время успели провести несколько сеансов лучевой. Кстати про лучевую терапию. Вот тут я с коллегами из диспансера не согласен категорически. При ХОБЛ конечно рискованно облучать все легкое но локальное облучение одного узла это совсем другая история. Современные линейные ускорители позволяют очень точно навести пучок именно на проблемную зону не затрагивая здоровые ткани. Это как снайперский выстрел а не артобстрел. Знаете какая главная проблема наших онкодиспансеров. Они работают по протоколам. Есть стандарт лечения и если пациент под него не подходит то все руками разводят. А ведь медицина это искусство особенно онкология. Нужно уметь лавировать подбирать индивидуальные схемы идти на компромиссы. Вот смотрите что можно попробовать в вашем случае. Первое и самое простое начать с кортикостероидов. Я обычно назначаю дексаметазон .  Это препарат с мощным противоотечным действием. Часто только от него узлы уменьшаются процентов на двадцать тридцать. Плюс улучшается общее состояние появляется аппетит уходит слабость. Второй момент. Нужно обязательно попробовать добиться хотя бы паллиативного облучения узла. Для этого нужна консультация радиотерапевта. Не онколога общего профиля а именно радиотерапевта. Они по другому смотрят на возможности лучевой терапии. Можете поискать в частных центрах там часто более гибкий подход. Третье системная терапия. При плоскоклеточном раке есть несколько вариантов которые можно попробовать даже при тяжелых сопутствующих заболеваниях. Например метрономная химиотерапия это когда дают малые дозы препаратов но постоянно. Или таргетная терапия если найдут соответствующие мутации. А проверяли кстати экспрессию PD-L1. При высокой экспрессии можно попробовать иммунотерапию она переносится лучше химии. И знаете что я еще заметил за годы практики. Очень важен психологический настрой и пациента и родственников. Когда люди активно ищут варианты не сдаются результаты всегда лучше. Я видел пациентов которым давали месяц два а они жили годами. И наоборот вроде прогноз неплохой а человек сдался и угас за пару месяцев. Поэтому мой совет не останавливайтесь на отказе районного диспансера. Ищите второе третье мнение. Съездите в областной центр в Москву в Питер. Отправьте документы на заочную консультацию в федеральные центры. Поищите врача который готов взяться за сложный случай. И еще один практический совет. Заведите дневник состояния мамы. Записывайте все температуру пульс давление одышку размер узла что ела как спала. Это очень поможет врачу оценить динамику и скорректировать лечение. Параллельно обязательно подключите паллиативную службу. У них есть возможности которых нет у онкологов. Например они могут обеспечить кислородный концентратор на дом назначить адекватное обезболивание научить правильному уходу. И не думайте что паллиатив это про умирание. Это про качество жизни. Я знаю пациентов которые получают паллиативную помощь годами и живут вполне активной жизнью. В общем Любовь не падайте духом. Да ситуация сложная но варианты есть. Главное не сидеть сложа руки а действовать. И помните что даже если не удастся кардинально изменить ситуацию можно существенно улучшить качество жизни мамы облегчить симптомы дать ей время. А время это самое ценное что у нас есть. Если будут вопросы пишите.

[Контакт скрыт] мой тг для связи , если будут вопросы.

добрый день вам нужно паллиативное лечение , поменяйте онкодиспансер